И всё-же КАК ПРИКРУТИТЬ КАРТУ К ПРИБОРУ

И всё-же КАК ПРИКРУТИТЬ КАРТУ К ПРИБОРУ

Сообщение Медведь » 08 май 2011, 21:39

Поступило в личку несколько вопросов после прочтения моих опусов в разделе для новичков как собрать прибор своими руками
Речь вот о чём
Достаточно опытные люди, задумамши собрать себе прибор, прочтя мою инструкцию по сборке - резанули карту "под самый корешок" - А НУЖНО-ЛИ?!!!
Вот вопросу: а нужно-ли, и сколько, и как, и что при этих вариантах нужно на карте передалать, чтоб запустить её я и хочу посвятить эту тему
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 08 май 2011, 22:21

Итак мы в приборе используем карту TT-budget S-1401
27.jpg

На заре приборостроения (строения нашего прибора) были варианты переделки карты с возможностью "если не понравися прибор - вернуть её без потерь обратно в комп"
К счастью те времена прошли
Наш прибор вырос и в моральном плане и в плане своей популярности
Не думаю, что теперь кто нибудь будет переставлять карту туда-сюда, по этому, будем рассматривать вариант, что карту мы будем использовать ТОЛЬКО в приборе
А посему, церемониться с поднятием ног моста мы не будем (мост - самая большая микросхема карты)
Мы его снимаем
Самый простой способ - срезать его ножом - вдоль тела микросхемы срезаем ножки у основания, в то время как остальные ножки держат микросхему - сразали три стороны, четвёртую - отламываем раскачивая в верх низ - быстро, аккуратно и эффективно
Оставшиеся ножки снимаем паяльником
Просто для того, чтоб прогреть всю микросхему и потом её снять - нужно оборудование
А тут в полевых условиях - три движения ножом и микросхемы нет на плате

Для чего вообще нужно трогать мост?
Он у нас незадействован и его висящие в неопределённости ноги (142, 136 и 137) - подвешивают карту а следом за ней прибор - так, что он (прибор) выключается или вообще не включается - думая, что карта не исправна
Причём карты реагируют очень по разному
У меня было много карт - которые работали отлично и с мостом на плате
Были которые - включались через раз (и вот тут пойди разберись - в чём причина...)
А были такие, что вешали прибор так, что он не реагировал вообще на кнопки и вырубить его удавалось только разобрав корпус и выдернув питание

Причём собирая прибор - не всегда можно быть уверенным - почему прибор так нештатно ведёт себя?
То-ли это проблема питания, то-ли проблема подвода обмена данными, а то-ли это злополучный мост вешает карту и прибор

Так вот, чтоб исключить нежелательное влияние моста и вопросы типа: "А почему у меня прибор перестал включаться? До этого было всё ОК, а теперь виснет и глючит - сменил ПО и всё - откатился назад - опять проблема... :du_ma_et: " - определяемся что МОСТ СНИМАЕМ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!

Так-же необходимо снять память карты - восьминожечная микросхема 24С16...в правом верхнем углу платы по картинке
Она используется как память дополнительных списков в СПЕКТРУМЕ
Но даже если её не задействовать (например в приборах 8 или 168 версии) - её лучше сразу демонтировать вместе с мостом
Чтоб не оказывала влияния на работу прибора
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 08 май 2011, 22:39

Далее
Когда мост снят, нужно хорошо посмотреть А НУЖНО-ЛИ ВАМ РЕЗАТЬ КАРТУ? (есть ли в этом необходимость?)
Резать карту просто чтоб её резать - не в коем случае НЕ СТОИТ!
Почему?
Карта, в нашем приборе, скажем так - самый горячий элемент - она больше других составляющих греется
И её плата является радиатором для её элементов
Соответственно - чем больше её площадь - тем эффективнее охлаждение
Лично я карты в своих приборах резал только если они не влазят в корпус (хотя, ради спортивного интереса резал как можно короче в стремлении определить - на сколько коротко это можно сделать)
Но! Всё равно резать её нужно ровно столько - на сколько это НЕОБХОДИМО (если её габариты - не позволяют её разместить в корпусе прибора)

Но опять-же, прежде чем резать её давайте обратимся к её элементам
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 08 май 2011, 23:10

Карта имеет от прибора 5 точек подсоединения проводов и одну перемычку:
28.jpg

С платы прибора подаём: GND, +12V, +5V, подсоединяемся к 12 и 13 ногам LNBP21
А так-же кидаем перемычку 3,3V
Дело в том, что 5V подаётся на преобразователь 3,3V, L1117 расположенный на карте, и он преобразует это напряжение в 3,3V
Но это напряжение - не поступает на другой точно такой-же преобразователь, делающий из 3,3V - 1,8V для питания TDA
На карте это напряжение берётся от Б/П компьютера со слота
Там меж слоями есть целая шина 3,3V, она питает мост и TDA
Но эта шина - ни как не соеденена с напряжением, получаемым от L1117, на которую подаём +5V

На первых версиях прибора - вообще 3,3V подавалось - с платы прибора (ставился дополнительный преобразователь)
Но потом пришли к выводу, что питания 3,3V уже существующего на карте - вполне достаточно и для вырабатывания 1,8V, для питания TDA
А посему, чем городить дополнительный преобразователь - не проще ли использовать уже имеющееся питание нужного номинала
Вот так и появилась перемычка 3,3V
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 09 май 2011, 00:21

Теперь про сброс фронтенда и подтяжку напряжений к шине 12С

Рассмотрим вот эту картику:
Изображение
И вот эту:
Изображение
Ну или вот эту:
Изображение
На второй и третей, сфотографирована шина 3,3V (тёмный полигон)
По пистонам не сложно сориентироваться, что шина через пистоны соединяет точки на плате:
Изображение
Все красные точки - соеденены шиной и подавая 3,3V на одну из них ( а мы подаём 3,3V на правую ногу преобразователя перемычкой) - мы запитываем все эти точки напряжением 3,3V

Так вот, разворачивая резистор 1К на 90 градусов, мы тем самым подаём через него напряжение 3,3V на 46 ногу TDA - обеспечивая тем самым сброс фронтенда (или если по русски даём команду TDA к началу работы) - без этого она может не стартануть и карта не включится
Изображение


Т.е. если карту не резать, то соединив карту 5 проводками, сделав перемычку 3,3V и перепаяв резистор 1К - этого достаточно, для подключения карты к прибору
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 09 май 2011, 00:59

Но это справедливо если карту не резать
А если карту режем, то как правило отрезаются резисторы 1,8К:
34.JPG

Напряжение 3,3V на не отрезанной карте - поступает через эти резисторы по дорожкам под памятю до пистонов:
35.JPG

И уже от них по 3 слою до пистонов соеденённых с 12 и 13 ногами LNBP
36.JPG

Это и есть подтяжка напряжения шины 12С
Принцип работы - прост
По одной линии - идёт передача данных от карты к меге, по другой от меги к карте
Передача данными - цифровая - единица-ноль
Есть напряжение - единица
Нет - ноль
Ни карта, ни мега - напряжение не подаёт - они его сбрасывает на землю
А вот подаётся напряжение - как раз через эти токоограничивающие сопротивления 1,8К
Т.е. в обе линии через резисторы проходит напряжение
Скидывает его мега или карта на землю - НОЛЬ, перестаёт скидывать - ЕДИНИЦА
А если его не подать - то будет вечный НОЛЬ - не зависимо от того скидывают его или нет
Вот по этому необходимо подавать напряжение в эти две линии через резисторы - иначе не будет обмена данными между картой и мегой и как результат - будет сообщение на дисплее - типа "нет соединения с ТТ1401" - или как там оно пишет на ридной ангЕЛЬской молве.....
Принцип прост - отрезая эти два резистора - необходимо подать напряжение 3,3V в эти линии в другом месте - вот и вся наука

Продолжение следует...
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение

За это сообщение автора Медведь поблагодарил:
nashev(05 май 2017, 00:11)
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 09 май 2011, 08:14

Первым обрезал карту Speys ещё 2 года назад
Впихнув её в корпус размером (по внутренним габаритам) 83 на 28 на 103мм
Это он открыл счёт обрезанным картам, убив экспериментами одну, но вызвонив связи и добившись уменьшения её до "неприличных" тогда размеров
Карту тогда (чтоб она поместилась в корпусе) обрезали вот в этом месте:
22.JPG

L1117, с её обвязкой, - переносили на плату прибора, а преобразованное напряжение 1,8 - на какрту подавали проводком
Естественно подтяжка напряжения на шину 12С и для сброса фронтенда - обрезалась - их было необходимо делать на оставшемся поле платы карты
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 09 май 2011, 09:01

Точки....

На карте есть точки, которые меж собой соеденены:
37.JPG

Злёный и синий цвет - 12С
Голубой - сброс фронтенда
Фиолетовый и жёлтый - 3,3V (необходимо соединить меж собой точки обоих цветов)
Красный - 1,8V
Ну и соответственно, когда карта обрезана как показано выше, подтяжка напряжений была сделана СПЕЙСОМ вот так:
26.jpg

Сопротивления 1,8К - были перепаяны на полщадку преобразователя 5V - 3,3V и от туда одно сопротивление вторым концом дотягивалось до точки соединения с 12 ногой LNBP21, ну а от второго пришлось прокидывать проводок, до точки соединения с 13 ногой
Сброс фронтенда выше, от точки, накоротко соединённой с площадкой преобразователя 5V - 3,3V, к 46 ноге TDA - через резистор 1К так-же проводком

Повторюсь - 1,8 подавалось проводком со снятого и перенесённого на плату прибора преобразователя 3,3 - 1,8V
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 09 май 2011, 09:28

Первым своим опытом по обрезке карты - поделился пользователь lameralik
Человек на свой страх и риск, пришёл практически к тому-же результату, что и СПЕЙС


Более коротко свою карту резанул sergey_dpt :-) КРАСАВА!
Он перенёс преобразователь 3,3 - 1,8V на площадку массы (вырезав её и отделив от общей массы и зачистив)
Согласующие резисторы для преобразователя и резисторы подтяжки заменил на ДИП
Кинул две перемычки 3,3V на преобразователь и от него 1,8V на TDA (синие проводки)
Подпайка резистора сброса фронтенда - впечатляет до сих пор! :co_ol:
2.jpg
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 09 май 2011, 10:03

Но всё это приходится делать только в том случае, если карта не помещается в выбранном корпусе прибора
Естественно - площадь платы карты - становится меньше и элементы карты (LNBP21 в особенности!) греется больше

Прибор менялся мы перешли на разработку СПЕКТРА, СПЕЙСОМ был найден весьма удачный корпус для прибора Z-44, в который всё влазило буквально в притирку!
Карта ложилась на дно корпуса (на ней даже необходимо стачивать ножки кожуха тюнера, чтоб ложилась плотнее на дно)
В плате прибора были высчитаны и сделаны выборки под кожух тюнера и торчащий конденсатор питания 12V
Тем не мение, всё это позволило "сжать" комплектующие прибора по высоте до внутренних размеров корпуса - а они достаточно маленькие
И сейчас реализация всего этого - конечно-же впечатляет
НО! Тем не мение - обрезать карту в этом корпусе так очень коротко - нет ни какой необходимости
Карта (если её не обрезать) - не позволит встать трём элементам батареи типаразмера 18650 (ноутбучные аккумуляторы литиевые)
Но её можно резать - оставляя на месте преобразователь 3,3 - 1,8V, а так-же большую площадку находящуюся под снятым мостом
Подключение карты и подтяжка напряжений была сначало предложена СПЕЙСОМ вот таким образом
От выше приведённого подключения отличается тем, что вместо перепаивания (поворота на 90 градусов) резистора сброса фронтенда 1К - он отрезал, верхний конец резистора по картинке, от массы (высверлил, прозинковал пистон) и прокинул на него проводок от питания 3,3V
При этом карта (площадь её) - осталась достаточно большой
Обратите внимание на место подключения прибора к шине 12С
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 09 май 2011, 10:23

Но окончательным вариантом (самым правильным) стал вот этот:
сс3.jpg

Рассмотрим его по подробнее
Ну вопервых, вернёмся вот к этой картинке:
18.JPG

Резать короче линии, проходящей через эти пистоны для корпуса Z-44 - НЕ СТОИТ!
Почему? - да можно обрезать шину 3,3V идущую от преобразователя 3,3 - 1,8V
Т.е. резать нужно вот так:
39.jpg
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 09 май 2011, 10:41

Теперь про вот этого "паука":
сс3.jpg

Что мы тут видим?

Это подтяжка напряжения к 12С и сбросу фронтенда
Если карта обрезана правильно, то точки 1 - 1 будут соеденены шиной и соответственно на центральной точке (где встечаются три резистора) - будет присутствовать 3,3V
1К - делает подтяжку напряжения для сброса фронтенда
1,8К - стоящий горизонтально, - соединяется с пистоном - накоротко соединённым с 12 ногой LNBP21
А вот тот что стоит вертикально - будет соединён с пистоном, замыкающим площадку на массу, по этому этот пистон нужно зинкануть (высверлить - отделить от массы), а потом верхнюю, отрезанную от массы, площадку - соединить проводком с рядом проходящим пистоном - соединяющимся с 13 ногой LNBP21
В результате всё получается компактно, просто (как будто тут и стояло!) :-)

Ну вот и всё
И вся любовь так сказать :-)
Вариантов обрезки карт много - основные принципы и зачем так нужно - вроде рассказал - дальше - ТВОРИТЕ!
И с праздником Вас потомки победителей!

С уважением Медведь
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 11 сен 2011, 13:01

Для тех кто купил (купит) у меня прибор без карты с вот таким аккумулятором:
18.jpg


Особенность сборки приборов на этом аккумуляторе в том, что он имеет достаточно малую толщину, что позволяет НЕ РЕЗАТЬ КАРТУ и как следствие упрощает сборку
Хочу дать пошаговую инструкцию что нужно сделать, чтоб собрать прибор до кучи
Вообще аккумулятор - неплохой, проверено при правильно выставленном значении стабилитрона (при котором напряжение на батареях при отключении составит 10,5V) - его ёмкости хватает на 2 часа неприрывной работы в режиме сканирования
Но речь сегодня не об аккумуляторе, а об том что нужно сделать, чтоб прикрутить карту к прибору БЕЗ карты с таким аккумулятором
1. Откручиваем платину крепления
2. Заклеиваем отверстие с обратной стороны кусочком скотча (чтоб не попали опилки в это отверстие)
3. Стачиваем ножки крепления кожуха и разъёма подсоединения кабеля
16.jpg

Это делается для того чтоб карта как можно плотнее легла на дно корпуса
4. Сверлится отверстие в корпусе под разъём крепления кабеля
Сделать это лучше разметив место сначало сверлом диаметром 3-4мм и потом опять примерив карту расширить отверстие внеся коррекцию, если отверстие пошло не точно, но лучше не сверлом большого диаметра, ибо можно поломать край корпуса, лучше расширить расточив или напильником или ещё чем подручным
5. Демонтировать мост (самую большую микросхему карты) - сделать можно срезав ножки с трёх сторон (скальпелем или сапожным ножом), четвёртую можно просто переломать ножки методом перегибания
Оставшиеся ножки удаляются аккуратно паяльником
После этой процедуры проверить контакты этой микросхемы на карте на отсутствие перемыканий меж собой
6. Демонтировать память:
20.jpg

7. Развернуть резистор 1кОм:
21.jpg

8. Кинуть перемычку 3,3V^
28.jpg

9. Вставить в отверстие корпуса разъём соединения с кабелем и закрепить карту к корпусу, просверлив отверстие и закрепив её (карту) и корпус винтом с гайкой, предварительно одев изолирующий кембрик на винт, для предотвращения перемыканий шины на землю - ЭТО (одеть изолирующий кембрик) СДЕЛАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
19.jpg

Нужно учитывать, что высота гайки с винтом должна быть достаточно небольшой, ибо в обратном случае - она будет упираться в элементы платы прибора
10. Соединить 5 проводами точки на карте: GND, 12V, 5V, 12pin LNBP21 и 13pin LNBP21
23.JPG

Закрепить косицу проводов куском проводника, отбортовав её до карты (на картинке обведено кружком) - дабы не телепалась... :-):
11. Припаять дополнительный диод защиты (игнорируемый производителем карты, но имеющийся в даташитах на LNBP) между 2 и 19 ногой LNBP:
24.jpg

12 Припаять к плате 5 проводков, отбортовав их до платы как на карте - место обведено кружком:
25.jpg
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Re: И всё-же КАК ПРИКРУТИТЬ КАРТУ К ПРИБОРУ

Сообщение slav0n » 12 сен 2011, 09:28

Медведь писал(а):Демонтировать память:

Небольшая поправка. Если карта не обрезается, память демонтировать не надо. Она будет работать в своём штатном месте.
while(1||!1);
slav0n
Site Admin
 
Сообщения: 4609
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 18:43
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 399 раз.

Re: И всё-же КАК ПРИКРУТИТЬ КАРТУ К ПРИБОРУ

Сообщение Медведь » 12 сен 2011, 10:23

Готов не согласиться
Приборы высылаю с уже смонтированной на плате прибора памятью
Пошаговая инструкция для них
А две памяти... - эт пожалуй будет перебор....
Хотя можно сказать и так если память на плате прибора не стоИт, то и переносить её - не нужно
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.


Вернуться в Общая информация по всем модификациям primuss3

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sanja-66 и гости: 1

cron