БУТЛОУДЕР, ДЕМО и ПРОШИВКА - чем одно отличается от другого

БУТЛОУДЕР, ДЕМО и ПРОШИВКА - чем одно отличается от другого

Сообщение Медведь » 25 ноя 2010, 19:11

В личку состаялась вот такая переписка:
Спаял я Спектрум. Индикатора пока нет, карту не подключал.
Попобовал залить boot. Понипрог написал что все "ОК".
Пищит зараза нестерпимо. Пробую считать Понипрогом - получается не то что в "боот" - исходнике, абадабра какая-то.
С USB не хочет дружить.
Мож для того чтобы это все зафурычило надо карту подпаять? Индикатор как я понимаю "обатной связи" с Атмегой не имеет.

Ответил так:
Бут - это не прошивка
Бут - это программа, заливаемая в МЕГУ, позваляющая активировать мегу
И только потом, когда мега будет признана АКТИВНОЙ, - эта программа в МЕГЕ позволит залить в себя ПРОШИВУ
До того как зальёшь прошиву - НИЧЕГО на экране - НЕ УВИДИШЬ!
Вот уж не знаю проверяет мега наличие дисплея или нет - СКОРЕЕ ВСЕГО НЕТ!
Точно можно получить ответ у СЛАВОНА

Далее, ты устанавливал ФУЗЫ?
Фузы - "предохранители" - они ставятся для того, чтоб было невозможно считать и скопировать прошиву или активный бут с меги
По этому надеяться, что залитый бут будет совпадать со считанным - глупо
Не поставишь фузы - толку не будет - мега не активируется, не получишь код
Поставишь - считываемое - будет автоматом изменяться и несовпадать с заливаемым

Для проверки железа существует ДЕМО прошивка, которую СЛАВОН любезно предоставил здесь
Т.е. заливаешь ДЕМО прошивку (поставив фузы как указано в том посте) прибор пустится, будет работать всё кроме ЛОКА карты
Т.е. уровень, независимо от его наличия - на ДЕМО будет всегда НОЛЬ
Остальное будет работать как на обычном приборе
Т.е. если мега не ругается на отсутствие взаимодействия с картой, если на дисплее есть стандартная картинка - прибор собран правильно
В него можно заливать бут, активировать его (проплатив Славону за активацию), залить рабочую прошиву и наслаждаться прибором

Далее, обычно при залитом буте (даже на отключенном дисплее) и при подачи напряжения 12V на плату прибора - ни чего не происходит - ни какого писка
Писк как сирена появляется при подключении USB и одновременном нажатии кнопки ОК
Вернее сказать - сначало нажать кнопку ОК и только потом подсоединить USB
Включать (пытаться включить прибор кнопкой включения) прибор при этом не нужно!

До активации меги - ни какого обмена информацией с картой - нет!
Ибо и сама прошивка ещё не залита - МЕГА "не знает", что карта в приборе существует
Вернее мега "не знает" - что она есть прибор....
"Узнает" она об этом только после активации и заливки рабочей прошивы
Т.е. при залитом БУТе меге фиолетово - есть карта или нет и смысла её подключать - нет ни какого

Я-бы посоветовал - дождаться дисплея, залить ДЕМО прошиву, подсоединить карту, проверить работоспособность прибора в целом, и только потом лить бут

Пытаться залить обновление или активировать или ещё что ни будь на ДЕМО прошивке - даже не пытайся - ни к чему путнему это не приведёт - СЛАВОН все предусмотрел
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 25 ноя 2010, 20:01

Давайте разберёмся
ДЕМО
ДЕМО, как я понимаю, - это прошивка, заливаемая в ATmegу посредством PonyProg, или другой программы
ДЕМО - предназначена, для проверки правильности собранного железа (платы прибора, дисплея, взаимодействия с картой)
ДЕМО - работающая прошива, которая просто не показывает уровня сигнала (он всегда равен нулю)
Т.е. в собранный прибор - можно залить ДЕМО, выставив правильно FUSE - программатором (НЕ ЧЕРЕЗ USB!)
ДЕМО - льётся не через USB
Припаиваются 5 проводков на отвтоды ног Меги и прошивается
В результате прибор включается, требует настроек, работает с USB (компьютер видит прибор через USB при установленных на него драйверах)
Если компьютер не видит прибора на залитой ДЕМО - ищите причину, значит и с рабочей прошивой прибор не увидится компьютером
Настройки заливаются на ДЕМО прошивке в прибор через USB и после этого если нет взаимодействия прибора с картой (карта не подсоеденена или подсоеденена - неправильно) - то прибор сообщит об этом
Если карта подсоеденена - то появится меню как и в рабочей прошиве
Есть возможность проверить работоспособность кнопок, подсветки, дисплея, системы включения и выключения
Уровень сигнала - прибор не отобразит

Всё это позволяет проверить ПРАВИЛЬНОСТЬ СБОРКИ ПРИБОРА


ВНИМАНИЕ!
ДЕМО - не обновляется через USB!
ДЕМО прошиву - нельзя автивировать!
ДЕМО - это не boot
При залитой ДЕМО - НЕЛЬЗЯ ПОЛУЧИТЬ КЛЮЧ АКТИВАЦИИ!
Подобные эксперименты - в лучшем случае, не приведут ни к чему
В худшем случае приведут к порче имущества
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 25 ноя 2010, 20:27

Далее
Boot-loader
Первое, существуют ДВА Boot-loaderа
У нас два разных прибора и соответственно у нас два разных файла Boot-loader
Для Primuss3-spectrum здесь
Для Primuss3-168 здесь
Для каждого из приборов - СВОЙ!
Путать их нельзя!
Так=же нельзя путать FUSE!
FUSE - для Primuss3-spectrum - свои, для Primuss3-168 - свои, для ДЕМО - свои, в том и другом приборах!

Так-же ВНИМАНИЕ!
Активация и получение ID номера делается посредством программы Loader
Так вот для каждого из приборов программа Loader - своя!
Для Primuss3-spectrum - можно скачать здесь
Для Primuss3-168 - здесь

Программы - абсолютно разные!
И получить ID в противоположной программе - можно, а вот активировать - не получится!
Кто собирал сначало один прибор, потом другой - обратите внимание!

Прграмма для заливки настроек в прибор - ОДНА на все приборы
А вот для активации - КАЖДАЯ ДЛЯ СВОЕГО ПРИБОРА!
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 25 ноя 2010, 20:51

Boot-loader - это не прошива
С Boot-loader - прибор не видит ни карты, ни дисплея
Boot-loader - обеспечивает возможность взаимодействия прибора с компьютером посредством программы Primuss3-168_Loader или Primuss3-s_Loader в зависимости от версии прибора
Boot-loader - позволяет сгенирировать ID номер для меги, произвести активацию, подготовить прибор к заливке РАБОЧЕЙ ПРОШИВКИ через USB
Для активации и вообще работе программы с залитым Boot-loader - не нужно не питание прибора (питание мега получает через USB) - не нужно пытаться до заливки РАБОЧЕЙ ПРОШИВКИ - включать прибор
Для активации прибору не нужна ни карта, ни питание (12V), ни дисплей
Да собственно используется только линия питания от USB и линии передачи информации (стабилитроны 3,6V и резисторы) - ВСЁ!
Можно припаять мегу, подсоединить программатор, залить Boot-loader, припаять разъём USB, кнопку ОК или # резисторы и стабилитроны - и пожалуйста активируй и шей мегу - этого для активации и прошивки - ДОСТАТОЧНО!
Другое дело - дальнейшая работа с прибором - без остального - НЕ ВОЗМОЖНА

Для чего так сделано?
Да просто - активировав мегу один раз вы как и с виндой имеете возможность заходить и скачивать обновлённые версии прошив
Активна мега посредством Boot-loaderа - заходи, бери, заливай
Нет - ну... про НЕТ мы дальше сами всё знаем....
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 25 ноя 2010, 21:15

Забыл :-)
И на старуху бывает проруха....
Ещё нужен бузер!(динамик, пищалка)
По нему можно отслеживать прохождение и правильность прохождения процесса
Но он не НЕОБХОДИМОСТЬ!
Без него можно и прошить и активировать, но вот отследить ПРАВИЛЬНОСТЬ - нет
Кто шил и активировал не раз - знает все звуки и по нему может отследить проблемы в процессе


Хотя...
Я вам расскажу историю
Как-то я целый день морочил голову нашему slav0nу :smu:sche_nie:
Процесс прошивки шёл не в дугу - пищалка пищала необычно - разные прошивки (версии прошивок) приводили к разным непредсказуемым результатам на выходе (на дисплее)
Он, как человек грамотный, - сразу определил (ЗАОЧНО ОПРЕДЕЛИЛ!) - проблема питания 5V
Но откуда ей взяться?
Усё собрано - согласно схемы!
И дополнительная ёмкость в питании - проблемы не решала!
А проблема была в бузере...
Он был с генератором

"С генератором" - это когда подаёшь питание на него - а он сам пищит
Есть просто пищалки - и они сами при подачи напряжения - не пищат "ПЫКНЕТ" и всё - такие нам и нужны!
А есть с встроенным генератором, который даёт частоту - чтоб пищалка - пищала
Их ставить - НЕЛЬЗЯ! - они своей частотой вносят в питание меги - нестабильность питания - и большие проблемы, причём уже после активации и в процессе заливки РАБОЧЕЙ ПРОШИВЫ
Небыло-бы бузера - всё было-бы нормально
А так было потрачено время чужого человека - ВПУСТУЮ потрачено

Так вот прежде чем ставить бузер - проверьте - а не пищит ли он! при подачи напряжения
Если "ПЫКАЕТ" - а не пищит - можно ставить
Если пищит - НЕ СТАВЬТЕ! - будут проблемы :-)
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 25 ноя 2010, 22:02

РАБОЧАЯ ПРОШИВКА (прошивка) - заливается через USB
Это как раз и есть сама прошивка - она требует от прибора быть прибором (наличие всего, от карты до дисплея с батареями) и она его собственно и делает прибором
По прошивке повторяться не буду, достаточно подробно расписал вот тут
Думаю чем отличается одно от другого расписал
Надеюсь понятно...
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение Медведь » 04 янв 2011, 09:11

Немного про BootLoader:
Почти все микроконтроллеры серии Mega с памятью от 8КБ могут прошиваться через бутлоадер. Фишка удобная и применяется довольно часто, однако подробного мануала как работать с бутлоадером на AVR я в свое время не нашел и пришлось разбираться самостоятельно. С той поры мало что изменилось. Пора бы дать подробное описание как выбрать, скомпилировать, прошить и в дальнейшем использовать bootloader для AVR.

Ликбез
Что же это такое бут и с чем его едят. BootLoader это всего лишь небольшая программка которая сидит в специальной области памяти микроконтроллера и слушает какой-либо интерфейс. Обычно это UART, но бывает и SPI, USB и даже SoftUSB бутлоадеры.

При загрузке контроллера управление первым делом передается бутлоадеру и он проверяет есть ли условие для запуска. Условие может быть любым, но обычно это либо наличие спец байта по интерфейсу, либо наличие нужного логического уровня на выбранной ножке контроллера, сигнализирующее о том, что мы хотим обратиться к буту прошивку. Если условие есть — то бутлоадер может, например, принять прошивку по UART‘у и сам прошить ее во флеш. Или, наоборот, считать прошивку из флеша и выдать через UART, считать или записать EEPROM, подрыгать ножками. Да что угодно. Но обычно все же с помощью бута осуществляют прошивку микроконтроллера без применения спец программатора.

Если разрешающего условия при старте нет, то бут завершает свою работу и передает управление основной программе.

Зачем он нужен вообще?
В самом деле, зачем эти сложности? Зачем тратить и без того малое количество памяти на какую то вспомогательную утилиту? А порой иначе и нельзя! Вот, представь, стоит у тебя девайс где нибудь под землей на большой глубине. Или на высоченной башне куда лезть и лезть, или девайсов у тебя таких миллион? А связь у тебя с девайсом по UART какому нибудь или радиоканалу. И вот надо прошить девайс свежей версией прошивки. Выкапывать, лезть на башню или тыкать в каждый из девайсов шнур программатора… это же сдохнуть можно! А так дал девайсу общий сброс, приказал удаленно бутлоадеру всосать новую прошивку и вуаля!
Мало того, с помощью бута можно сильно облегчить обслуживание коммерческих устройств. Например, такая простая вещь как обновление прошивки, которую поддерживает масса девайсов вроде плееров или сотовых телефонов и которую делает обычный юзер. Выходит прошивка доступна и конкурентам? А вот фигу! Она шифрованая, а бутлоадер содержит ключ для ее дешифровки, дешифрует на лету и заливает во флеш. Красота, правда?

Недостатков у любого бутлоадера два — самый главный в том, что он отжирает часть флеша. Это неизбежное зло. Второй, не менее весомый, то что он стартует первый и если не позаботиться о грамотном алгоритме входа в бут, то девайс может сделать это самопроизвольно, записав в себя черт знает что. Такая беда была, ЕМНИП, со старыми GSM модулями SIM300DZ у которых часто ВНЕЗАПНО при неправильном выключении питания слетала прошивка. А просто модуль входил в бут режим и наведенные помехи на входах устраивали ему армагедец.


С полным текстом можно ознакомиться здесь
СОВА! Открывай! Медведь пришёл... Изображение
Аватара пользователя
Медведь
супермодератор
 
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 16:48
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.

Сообщение wampir » 06 янв 2011, 13:42

Уважаемые вот здесь хорошо описано сие действие
Аватара пользователя
wampir
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 18:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение stasalt » 15 ноя 2011, 20:16

wampir писал(а):Уважаемые вот здесь хорошо описано сие действие


Открытие данной сылки блокируется касперским как вирус :sh_ok:
stasalt
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 22:12
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение slav0n » 15 ноя 2011, 22:33

Стёр эту ссылку нафиг.
while(1||!1);
slav0n
Site Admin
 
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 18:43
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 388 раз.


Вернуться в Общая информация по всем модификациям primuss3

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1